Городская комьюникация | 11.04.2012 г. в 16:41

Kazan.livejournal.com –  самое большое сообщество о Казани на площадке «Живого Журнала». По состоянию на 11.04.2012 на него подписано 2328 пользователей. Больше людей в третьей столице объединяет лишь популярнейшая сеть «Вконтакте». Впрочем, костяк сообщества небольшой - примерно 30-40 человек. Многие из них общаются не один год, многие знакомы лично. Из этого общения часто возникают  интересные офф-лайн проекты: например, участники Kazan собирают деньги на обустройство детских площадок. Между тем в адрес комьюнити часто слышится критика. Новички обвиняют сообщество в жесткой модерации, цензуре и закрытости, с другой стороны, о комьюнити говорится как о неформальной пропагандистской структуре, созданной мэрией города. KazanWeek поговорил с участниками Kazan.livejournal.com и блогерами, которые его покинули, чтобы выяснить что к чему. 

Казанское сообщество на площадке livejournal появилось почти 10 лет назад - в декабре 2002 года. За это время к комьюнити присоединились две с лишним тысячи пользователей. Учитывая масштаб социальных сетей, эта цифра может показаться маленькой. Но livejournal сама по себе специфическая социальная сеть - много пользователей здесь не бывает.

В основном подписчики читают новости сообщества. Пишущих участников здесь мало. Большинство в комьюнити обращается по бытовым вопросам. Например, за советом или за помощью: найти врача, помочь продать или обменять вещь и т.д.

 Из разговоров с подписчиками комьюнити – бывшими и нынешними - удалось выделить несколько самых распространенных претензий:

 - Неоправданно жесткая модерация, граничащая с цензурой,

 - Троллинг, 

 - Неприятие новичков в сообществе. Закрытость комьюнити.

zull (попросил не указывать своего имени): Все разговоры про то, что комьюнити дружит с мэрией Казани – это лажа. Лично я адекватно отношусь к власти, её существованию вообще и к её действиям в частности.

mamacholy (Надежда Валеева): Владелица сообщества никогда не скрывала места своей работы. А мнение о том, что неугодные кому-то посты удаляются – это неправда. Я так считаю, как бывший модератор. Ни разу никаких инструкции не получала по поводу удаления или видоизменения каких-либо постов. Сообществу это не нужно, оно само себя регулирует как живой организм.

_plutonia (Диляра Хуснутдинова, владелица сообщества): Ни для кого не секрет, что я работаю в пресс-службе мэрии. Это и не скрывалось никогда. Моя деятельность как владелицы сообщества никак не связана с моей работой. Более того, я никогда не видела, чтобы какие-то категорически позитивные посты по отношению к городским властям выставлялись в сообществе. Наоборот, критика властей была. В общем, говорить об аффилированности с городским руководством не очень корректно.

xacanoff (Рустам Хасанов): Заявления о сотрудничестве комьюнити с мэрией - это бред. Что характерно, эти заявления возникают каждый раз, когда очередного разоблачителя всего и вся посылают к черту люди, уставшие расчесыванием в «ЖЖ» административно-политического вопроса. Здорово я сейчас исполкомовскую зарплатку отработал, правда?

sevrugin-ru (Сергей Севрюгин): Ходят слухи, что комьюнити – это прометшинская структура. Конечно, это не так. В комьюнити это мнение поддерживают, но скорее в усмешку. Метшина как ругают, так и хвалят, если ему что-то хорошее удается сделать. Жесткие правила модерации – это неправда. Я бы даже сказал, что они очень мягкие. Бан ведь не сразу выписывают, а после трех предупреждений. К тому же любой участник должен ознакомиться с правилами общения в сообществе.

udikov (Александр Удиков): При всех своих достоинствах казанское сообщество растеряло многих адекватных людей. Они читают его, но почти не пишут. Писать в казанское комьюнити, значит, подвергнуться атаке троллей, которые что-нибудь хамское обязательно напишут. Причем вне зависимости от того, как они к человеку относятся. Для примерно десяти участников хамство – это, в какой-то степени, постоянный язык общения в этом сообществе. Общее впечатление они здорово портят. При этом сообщество носит имя города. Поэтому у гостей Казани, посетивших комьюнити, складывается общее мнение о казанских блогерах. Еще удивляет, что участники сообщества только себя считают казанскими блогерами. 

mama-choli: Как бывший модератор я считаю, что правила в комьюнити слишком мягкие. В тоже время как юрист я считаю, что они довольно толково составлены. Они помогают избежать многих разногласий.

xacanoff: В «ЖЖ» троллят более многословно и обильно, потому что возможности (в частности, количество знаков в сообщении) позволяют. Троллинг - это не искусство, это просто формат коммуникаций. Считаю, что в любом коллективе новичкам вначале некомфортно, а дальше все зависит от адекватности новичка.

Правила общения ничуть не жесткие, более чем нормальные и уместные. Я бы еще жестче сделал - например, банил бы навечно за попытки использовать комьюнити как бесплатную площадку для собственных пропагандистских ухищрений и дармовой рекламы.

sevrugin-ru: Периодически и новые члены комьюнити высказываются о том, что оно заселено троллями, пытаются как-то изменить его, улучшить его. Смысла в этом я особого не вижу. Ваша статья тоже определенный наезд. Казанское комьюнити ценно тем, какое оно есть.

В феврале этого года в комьюнити вспыхнул скандал. Возмущение блогеров вызвала встреча руководителя пресс-службы президента Татарстана Андрея Кузьмина с представителями казанского интеренет-сообщества. На встрече помощник главы РТ пытался наладить диалог с популярными интернет-пользователями. 

Негодование участников казанского комьюнити вызвал тот факт, что никто из присутствующих на встрече кроме пресс-секретаря им не был знаком. Возмущение вылилось в гневную публикацию в сообществе, которая за день собрала более полутора тысяч комментариев. Пресс-службу президента обвинили в предвзятости, а участников встречи окрестили самозванцами.

Пресс-служба президента мгновенно отреагировала, пригласив всех желающих к диалогу. Но предложение осталось незамеченным.

zull:  Местная блогосфера - общество довольно тесное, и когда официально именуют представителями людей, совершенно никому в самом обществе неизвестных, это вполне естественный раздражитель. Я это к тому, что волна недовольства в «ЖЖ» была ожидаемой и предсказуемой. Представляете, что от вашего имени вдруг начнет говорить кто-то, о чьем существовании вы до сего дня не знали?

sevrugin-ru: Человека, который поднял тему встречи татарстанских топ-блогеров с представителями администрации президента, забанили абсолютно по делу. Он удалил тему, которую сам же и создал. То, что ты написал в комьюнити, становится общим достоянием. Вокруг казанского комьюнити ходит много мифов, однако его участники не стараются их развенчать.

kukmor (Нияз Аксанов): Мне кажется, что сообщество создано людьми, которые ведут блоги уже много лет. У них уже сложилась своя тусовка, поэтому, на мой взгляд, нельзя назвать комьюнити общегородским сообществом. Правильнее говорить об устоявшемся круге людей, которые не очень рады новичкам.

mamacholy: Комьюнити до сих пор существует, потому что людям, объединенным местом жительства, всегда есть о чем поговорить. В городе всегда найдутся темы для обсуждения. К тому же сообщество читает немало людей – больше 2 тысяч человек, если мне память не изменяет. Два этих факта позволяют создать более или менее объективную картину происходящего в Казани. Плюс поиск информации, людей, товаров, услуг. Очень часто, к примеру, возникает вопрос о том, как сделать загранпаспорт или где найти хорошего врача. Когда выборка мнений большая, то и ответы на эти вопросы получаются более или менее объективными. В этом его полезность.

Алексей Сорокин

Если вы обнаружили ошибку в тексте, то выделите часть текста и нажмите Ctrl+Enter

Комментарии читателей

| 11.04 17:30

кроме удиков, спросили всех, принадлежащих одной стороне. сообщество действительно становится дурнее с каждым годом.

ответить

| 11.04 17:44

Кукмор еще не принадлежит к комьюнити

ответить

| 11.04 20:12

сборище неудачников

ответить

| 12.04 06:49

мой ник пишется mamacholy

ответить

Zull | 12.04 08:28

zull: Местная блогосфера - общество довольно тесное, и когда официально именуют представителями людей, совершенно никому в самом обществе неизвестных, это вполне естественный раздражитель. Я это к тому, что волна недовольства в «ЖЖ» была ожидаемой и предсказуемой. Представляете, что от вашего имени вдруг начнет говорить кто-то, о чьем существовании вы до сего дня не знали?

этого я не говорил
имени не указывать не просил

мнение о закрытости комьюнити - бред
мнение о закрытости комьюнити от идиотов - правда

ответить

pronikolay | 12.04 09:20

всем пофиг. там уже давно ничего интересного не было.

ответить

О. | 12.04 09:55

kazan.lj для меня - социальный фильтр, который отделяет адекватных казанцев от людей, которые ведут себя, мягко говоря, неадекватно в уважаемом сообществе людей.

Те, кто возмущен поведением в коммуне с последующем уходом, почему-то забыли как они себя вели в коммуне. Даже "хамством" назвать сложно. Это ниже. Естественно окружающие возмущаются этим фактом и начинают троллить такого человека.

Интернет все помнит, можно по каждому "обиженному и безвременно ушедшему адекватному человеку" найти в сообществе причину истинного ухода.

ответить

Азат | 12.04 14:27

Сообщество скатилось в помойку и узкую тусовку.

ответить

казанский блогер | 12.04 15:03

Любопытно, за что господина Удикова, представляющего здесь мнение оппозиции, забанили? Насколько мне известно, его нигде не жалуют.

ответить

Plutonia | 12.04 15:08

Интернет все помнит, можно по каждому "обиженному и безвременно ушедшему адекватному человеку" найти в сообществе причину истинного ухода.

---
и только модератор знает, когда от этого ушедшего адекватного и непонятого приходит заявка на повторное вступление. И не было еще такого, чтобы не вернулись :))

ответить

Александр УДИКОВ | 12.04 19:11

Госпожа Plutonia, вы меня забанили дважды. И оба раза без объявления причины. На мои запросы и вопросы не реагировали. Так что не вешайте людям лапшу на уши.

казанский блогер, нигде - это где? Адреса, пароли, явки?.. Представиться слабо, видимо?..

Зы: Адекватные люди никого не троллят и никому не хамят. А чётко и вежливо объсняют причину своего недовольства. С вами же вести диалог - это обрекать себя на оскорбления, которые модератор пропустит мимо ушей. Ибо "своим" можно всё.

Это не сообщество. Это тусовка десятка троллей, захватившись власть. Остальные и слова против них не скажут. В общем, сообщество не достойно потраченных на него знаков в этой материале.

ответить

О. | 12.04 19:25

Саша У. в тебе говорит зависть.

ответить

Александр УДИКОВ | 12.04 19:44

Завидовать хамам с пустыми журналами? Не смешите. А вообще, началось всё с создания мною альтернативного сообщества. Естественно, этого не могла стерпеть вся толпа бывших модеров сообщества Kazan, которые хамят, кстати, куда больше остальных. Начала всё это mamacholy.

Как вы можете заметить, в сообществе почти нет более-менее заметных личностей и постов. А если они и есть, то растворяются в общей массе. В сообществе любят найти "жертву", в данном случае ею стал я. Бывает )

Вообще, о сообществе ещё год назад Олеся Балтусова всё сказала:

"Очень редко последнее время заглядываю в самое популярное сообщество kazan. Стало казаться, что его заселили тролли и спецагенты. Ходят слухи, что все смотрители связаны с казанским исполкомом. Не знаю, так ли это, но заметно, что высказывания против существующей в РТ и Казани власти там жёстко режутся, а по отдельным ветвям работают «срач-бригады».

Раньше сюда писали люди, которые хотели поделиться впечатлениями о городе, и их не покрывали матом и не писали односложно. Дискуссии велись так, что большинство не группировалось вокруг отдельных личностей, травя их. Когда человек излишне хамил и оскорблял, его банили с предупреждением на определённый срок. Последние годы участники сообщества как будто сговорились сыпать пошлостями в комментариях и угрожать.

Принимать участие в дискуссиях в казанском сообществе стало решительно невозможно. За годы из него ушли те, кого было интересно читать. Ну, мне во всяком случае. Это люди, у которых активная жизнь, широкий кругозор, хорошее образование и не утраченный нравственный закон.

Многие иногородние посетители казанского жж-сообщества отмечают, что такого хамства и злобного троллинга нет в других городах. Хотелось бы попросить наших блоггеров быть более терпимыми и вежливыми и не вестись на провокации. И вообще поменьше убивать время в Интернете.

Изменить блогосферу невозможно. Менять надо общество, а начинать с себя. Культуру общения детям прививать с детского сада, учить русскому языку в школах, и элементарной вежливости — всю жизнь. Все понимают вроде бы, что «это интернет и тут могут послать». Но каждый это правило понимает в меру своей испорченности, поэтому и посылаюту нас с пол-оборота."

ответить

mamacholy | 13.04 15:55

хочешь поговорить про угрозы, удиков? напомнить тебе, как ты мне грозил ядовитой кнопкой на стуле, подкараулить возле работы, натравить "отдел К"? ты очень смелый человек, удиков, не побоялся самой мамечоли угрожать!

ответить

Александр Удиков | 13.04 16:26

mamacholy, не смешите. Вы спровоцировали конфликт. Из-за таких, как Вы, начинаются войны. Никто и никогда Вам не угрожал. Просто Вы хамите и оскорбляете оппонентов. Вот я Вам и объяснил, что теоретически за оскорбления людей, пусть и в сети, Вы можете быть привлечены к административной ответственности. Вы спасибо должны сказать - это ж ликбез юридически неграмотного населения. Вебинар бесплатный практически. А вы не цените... ;)

Зы: Общаться с хамами смысла не вижу. Посему умолкаю.

ответить

кекс | 13.04 09:36

судя по всему, все вы друг-друга стОите. И понты Удикова на пустом месте известны и сообщество превратилось в закрытый клан с господачками. Власть еще ни кого не улучшала

А хорошие люди найдут себе место на просторах инета. Благо оно безгранично

ответить

О. | 13.04 09:50

Саша У. эта же Олеся, ругаясь на казанский исполком и связь с сообществом... сама стала чиновником и, смею заверить, во всю пользуется своим чиновническим правом.

А ты просто завидуешь Саша, что у тебя сообщество копытится. И что за критерий - популярные люди?

ответить

argd | 13.04 10:22

Статья бесцельная какая-то получилась. Если журналист хотел рассказать широкой аудитории об интернет-сообществе, стоило, пожалуй, поработать на редактированием полученного в интервью материала.
А так выглядит просто как еще один тред комментариев под большой картинкой с айфона.

ответить

mamacholy | 13.04 15:13

ты всё никак не угомонишься, удиков? )
что мама чоли начала? всё, что я сделала - дала ссылку на твой ОТКРЫТЫЙ пост в твоём унылом блевничке. остальное сделал ты сам, чудила

ответить

Александр Удиков | 13.04 16:20

mamacholy, А это уже оскорбления. Кончились аргументы?

Призываю модератора оскорбления не публиковать - людей нужно принуждать быть вежливыми. В противном случае вы скатитесь туда же, куда пришло обсуждаемое сообщество.

ответить

О. | 13.04 19:20

Если заглянуть в интернет, то он помнит все. Вот и я помню за что Саша У. ушел из сообщества казань.
1. начал агрессивную политику по продвижению себя
2. маскировал ссылки на свой дневник в сообщениях под элементы оформления коммуны, удалять не понравившиеся комментарии
3. на легкие замечания начинал хамить и истерить как мальвина

т.е. по аналогии реального мира пришел в гости и начал передвигать мебель как ему хочется

и его очень долго и лояльно терпели и его "фототворчество"

Из-за того, что Саша У. начал появляться здесь в статьях вы теряете аудиторию. Одумайтесь. Пока не поздно.

ответить

РА | 14.04 03:27

я читаю kazan но не пишу. не вижу смысла в этом. но за конфликтом наблюдала. вы не хозяева сообщества. оно прнадлежит всем. а вы травите новичков.

если судить по последнему утверждению вы ничего не понимаете в журналистике. по повду фото смешно. мы покупали фото александра за деньги. а вы лояльно терпели. не смешите это не про вас. агрессивно травили. так правильно

ответить

О. | 15.04 08:13

Из-за репутации Саши У. казанское сообщество, вполне достаточное количество людей, перестало читать ВК. Вы следующие. Спросите Сашу У. как он умоляет людей вступить в его сообщество, особенно уважаемых людей из сообщества Казань. Но, никто не идет.

ответить

Александр Удиков | 14.04 03:00

О, от Вас хотелось бы услышать факты, а не мнения и оценочные суждения, госпожа Одиллия. А Вас легко узнать. Просто Вы пока не материтесь, но это, как показала практика, вопрос времени. Да, да, устройте теперь всплеск праведного гнева. Все знают, каков стиль общения в вашем сообществе, людей приличных он шокирует, остальным нравится. Не получилось у Вас выдать себя за стороннего наблюдателя. Больше я Вам отвечать не буду. Вы себя давно показали.

ответить

О. | 14.04 07:28

"Призываю модератора оскорбления не публиковать - людей нужно принуждать быть вежливыми. В противном случае вы скатитесь туда же, куда пришло обсуждаемое сообщество."

Будь вежлив Саша У. не переходи на оскорблеяния.

ответить

О. | 14.04 07:27

Саша У., ты завидун, потому что у тебя ничего не получается! Ни в работе, ни в творчестве. Это твои суждения поверхностны и не имеют корня. Уберите Сашу У. с этого ресурса иначе я уйду и уведу за собой аудиторию.

Саша У, смотри сообщество и свои посты в нем. Там вся картина ясная, как летнее небо.У тебя нет аргументов, потому что ты сам знаешь о чем я говорю. Поэтому и переходишь на личности!

Ссылки на твои посты в сообществе будут показаны редактору ВК!

ответить

Александр Удиков | 14.04 20:07

О, ну вот Вы себя снова показали. Совершенно толстый низкопробный троллинг... Редакторы строительных журнальчиков, видимо, окончательно деградировали.

Мне жаль, что я откликнулся на предложение ребят, тем самым поставив себя на один уровень с такими, как Вы. Разговор окончен - Вы ужасно предсказуемы, с Вами скучно.

Зы: А ссылки показывайте. Вместе посмеёмся ;)

ответить

О. | 15.04 10:32

Ты такой веселый... потому, что думаешь все твои сообщения в сообществе удалены? Это так...но, жалобы на тебя в спец.посте остались. Жалоб очень много, их-то тебе не удалить.

ответить

О. | 15.04 10:34

Уважаемая редакция КВ, кто дал право Александру Удикову оскорблять женщин и детей в комментариях? Почему он переходит на личности? Почему с этим хамом вы не поступите также, как сделали в сообществе? За хамство его там забанили!

ответить

ООО | 18.04 17:29

Саша У вообще очень смелый парень. С тетками воюет. особенно в виртуале, а в реале сие происходит поговаривают если они от него неким образом зависят)))

ответить

malari | 19.04 11:09

Статья - убогий высер, тема казанского сообщества не раскрыта.

ответить

Добавить комментарий

Имя